|
Лента вопросов и ответов - Чтение сообщений
Константин Рутковский (Киев, Украина) | 2007-02-20 16:46:48 |
Комментарии:
mgr_Andrew – 2007-02-22 18:46:46
Уважаемый Константин.
На самом деле вопрос достаточно прост, с моей точки зрения. Ситуация простая - совпадение Недели и полиелейного святого (святых)
Если в этом году в день всеобщего ангела (неделя Сына Блудного) пелся кондак триоди лишь, то в дни памяти Новомучеников пелся и воскресный тоже.
Полагаю, что воскресный кондак связан с пением полиелея, который в это время не положен по Уставу.
andreas – 2007-03-01 12:43:49
К mgr_Andrew: что значит "связан с пением полиелея, который в это время не положен по Уставу"? В Неделю мясопустную, как и в Неделю блудного сына, по уставу о чтении псалтири (Типикон, гл. 17) положен Полиелей.
д. М. Желтов – 2007-03-04 00:11:45
Суть вопроса здесь в том, что воскресные кондаки - очень позднее явление (о чем подробнее см. статью "Воскресенье" в "Православной Энциклопедии"), поэтому в сложных (и даже не очень) коллизиях они выпадают из службы первыми; устав же тропарей и кондаков на часах, который в Типиконах поначалу не выписывался, в данном конкретном случае просто скопирован редакторами из какого-то другого дня.
Ответ: Я согласен с о.Диаконом. Типикон не появился сразу в современном виде. Разные указания прибавлялись мало по малу благодаря факту что типиконы сначала не печатались а просто переписывались, и каждый писец имел инициативу приспособлять копированный оригинал к собственным нуждам или просто вкусам. Итал типиконы дополнялись и не всегда логично. История Типикона вопреки названию моей книжки еще ждет автора.
mgr_Andrew – 2007-03-09 16:42:10
Хорошо, тогда вопрос заключается в следующем. Получается некая коллизия: Пение воскресного Октоиха в сочетании пения Постной Триоди. Вопрос в том, что современная постная Триодь, насколько мне известно, является изначально продуктом студитов, ныне приспособленным для совершения богослужений в иерусалимских порядках, да еще с чтениями из устава Великой Церкви. Сама Триодь в современном - явление для меня весьма интересное.
Не является ли изначально данное указание результатом того, что воскресное бдение сочетается с памятью святого, имущего бдение или полиелей, да еще в свете пения Постной Триоди?
Ответ: Наверное так и есть. Типикон по мнению Мансветова является арбитром, или по нашему - светофором, совпадения при движении разных двигающихся объектов: Октоиха, Триоди и особенно Минеи. Минея больше всех создает проблематику, хотя и между Триодью и Октоихом тоже свои затруднения. Но самое интересно, что между самим Типиконом и Триодью есть некоторая коллизия, например на утрени 1-го понедельника Поста.
о. Феогност – 2007-03-14 00:18:43
Мне кажется, что здесь имеет место парарллель Традиций:
Если мы возьмем, к примеру, неделю Крестопоклонную, то в Троиди дан канон с Пасхальным ирмосом и первы припев явно воскресный. То есть, студиты, несомненно, не совмещали ее с воскресной службой савваитов.
А возмо ли на сегдня найти следы чисто студийского совершения Великопостного воскресного богослужения до влияния саввитов? Ведь, по сути, в службах седмицы влияния южноиталийского седмичного круга нет...
Ответ: Надо изучать историю русского типикона; у греков типикон редактировался снова для приходов по благословению синода Константинополя. В России этого не было; с времен патриарха Никона продолжается употреблять, хотя часто виртуально, савваитский типикон, переведенный с греческого. Очевидно много традиций сохранились от студийского типикона, как пение предначинательного псалма в начале вечерни, или от константинопольского, как антифонное пение Блажен муж. Но надо перестать гадать, и серезно заниматься изучением рукописей.
Навигация: « предыдущее сообщение / следующее »
Вы можете добавить комментарий: [Открыть форму].
Внимание! Если Вы хотите написать новое сообщение (тематически не связанное с данным), то Вам сюда: написать новое сообщение.
Ваш комментарий
Miguel-Arranz.NET © 2006-08 | Обратная связь
Хостинг и веб-программирование: Canto.ru, Evening Canto Labs. |
Обращений сегодня: 26,
Сессий: 1 Сейчас на сайте: 1 |